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[3320] 質問です
日時: 2012/12/06 19:10
名前: レッド



僕のチンカスというサイトから
「会員登録完了と99800円の請求」と書かれた画面が
出てきました。

ワンクリック系詐欺と思いこちらに来たのですが
ワンクリック系詐欺サイトですよね?
メンテ

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Re: 質問です ( No.7 )
日時: 2012/12/07 05:39
名前: mune

どうして、あなたが最初に書き込んだ、
りいさんのスレッドを読まないのですか?
メンテ
Re: 質問です ( No.8 )
日時: 2012/12/07 06:46
名前: レッド

>>7
僕の求めているような内容はなく、
質問をしたところ「新スレを建てて相談をしろ」
とのご指摘があったため、新スレを建てさせていただきました。
メンテ
Re: 質問です ( No.9 )
日時: 2012/12/07 09:37
名前: ひこ

>>僕の求めているような内容はなく、
>>質問をしたところ「新スレを建てて相談をしろ」
>>とのご指摘があったため、新スレを建てさせていただきました。

なるほど。

レッドさんは、私のこのレス

>>【これから相談しようとしているあなたへ】
>>http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=view&no=2779

>>こちらを良く読んで、新規にご相談ください。

を読んで「新スレを建てて相談をしろ」と理解したのですね?
メンテ
Re: 質問です ( No.10 )
日時: 2012/12/07 18:48
名前: レッド

>>9
言葉遣いが荒かったですかね。
悪く思われたのなら申し訳ありません


また、>>6
はどういうことですかね?

メンテ
Re: 質問です ( No.11 )
日時: 2012/12/07 18:52
名前: ひこ

>>言葉遣いが荒かったですかね。
>>悪く思われたのなら申し訳ありません

もっと分かり易く書きましょうか。

レッドさんは、私のこのレス

>>【これから相談しようとしているあなたへ】
>>http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=view&no=2779

を見て

【これから相談しようとしているあなたへ】
http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=view&no=2779

を読みましたか?

それとも、【これから相談しようとしているあなたへ】
http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=view&no=2779
を読まずに書き込みをしていますか?
メンテ
Re: 質問です ( No.12 )
日時: 2012/12/07 18:56
名前: レッド

すみません。
何が言いたいのでしょうか。



ひとまず、目は通しましたが・・・
メンテ
Re: 質問です ( No.13 )
日時: 2012/12/07 19:03
名前: ひこ

>>ひとまず、目は通しましたが・・・

なるほど、「目を通した」だけですか。

相談をする上での「お約束」。

まずは「落ち着く」事。

落ち着かせる為には、回答者は色々な手段をとります。

1. 相談は、必ず新規でお願いします。

  他の相談者の方がたてたスレッドに、「私も同じ〜」と便乗しない事。
  
  新規スレッド作成フォームはこちら

  http://bbs02.kogumaneko.tk/patio.cgi?mode=form

2. 初心者だから、知らなかったからは、問題解決の邪魔になるだけです。
  わかりにくい事や知らない事は、検索をしてみましょう。

3. ハンドルネームや相談に、「顔文字」「絵文字」を使わない。
  「顔文字」「絵文字」は、お友達とのメールやチャット
  に使用しましょう。

4. 実際に被害に遭ったサイトの「名前」と「URL」を必ず書きましょう。

  知識レベルを計るため、年齢、職業を記載しましょう。

  未成年者(20歳未満)の方は、一人で解決をしようとしない事。

  親御さんや学校の先生にも、勇気を出して相談しましょう。

  また、未成年者の保護者の方は、
  
  お子さんの年齢と学年も記載してください。

投稿する時には、必ずパスワードを設定してください。
解決したら最後に『解決』と記入してスレッドをロックしてください。
その後、知りたい事が発生したら、ロックを解除してスレッドに続けてください。

但し、必要に応じてロックの解除を管理運営者に依頼する場合があります。

5. PCの画面に数分おきにおかしな画像が出てくる場合には、

管理運営者のこぐまねこさんの解説
  
【請求画面が消えない場合の対処法】
http://kogumaneko.tk/cc/1click_spy.html

を参考にしてください。

【これから相談しようとしているあなたへ】からの転載ですが、特に4については目を通していれば、「ワンクリック系詐欺サイトですよね?」と言う質問の書き方にはならないはずです。

それとも、面倒なので書かないと言う事ですか?
メンテ
Re: 質問です ( No.14 )
日時: 2012/12/07 19:06
名前: レッド

すみません。
どう表記すれば良かったのでしょうか
メンテ
Re: 質問です ( No.15 )
日時: 2012/12/07 19:16
名前: ひこ

>>どう表記すれば良かったのでしょうか

4. 実際に被害に遭ったサイトの「名前」と「URL」を必ず書きましょう。

  知識レベルを計るため、年齢、職業を記載しましょう。

  未成年者(20歳未満)の方は、一人で解決をしようとしない事。

  親御さんや学校の先生にも、勇気を出して相談しましょう。

  また、未成年者の保護者の方は、
  
  お子さんの年齢と学年も記載してください。

ん?これを読んで理解出来ませんか?
メンテ
Re: 質問です ( No.16 )
日時: 2012/12/07 19:24
名前: レッド

成る程。

サイト名は>>0にありますが、

歳は12。中1です。


これでよろしかったのでしょうか?
メンテ
Re: 質問です ( No.17 )
日時: 2012/12/07 19:32
名前: ひこ

>>サイト名は>>0にありますが、

実際に被害に遭ったサイトの「名前」と「URL」を必ず書きましょう。

サイト名「だけ」ではなく、URLも書いてください。

>>歳は12。中1です。

お父さんやお母さん、もしくは信頼の置ける大人の人には相談しましたか?

>>これでよろしかったのでしょうか?

「ちなみに、スマートフォンからのアクセスです」と、レスNo.1で書かれて
いますね?
それは、被害に遭ったサイト「僕のチンカス」に、スマートフォンでアクセスしたと言う意味ですか?
メンテ
Re: 質問です ( No.18 )
日時: 2012/12/07 20:00
名前: レッド

サイトのURLを確認しに言ったら
また料金請求をされました。

URLは http://bokunotinkasu.com/?ap19です
メンテ
Re: 質問です ( No.19 )
日時: 2012/12/07 20:14
名前: ひこ

お父さんやお母さん、もしくは信頼の置ける大人の人には、相談しましたか?
「僕のチンカス」には、スマートフォンでアクセスをしたのですか?

お答えください。
とても重要な事です。
メンテ
Re: 質問です ( No.20 )
日時: 2012/12/07 20:17
名前: レッド

大人には言ってません

スマートフォンからのアクセスです
メンテ
Re: 質問です ( No.21 )
日時: 2012/12/07 20:20
名前: ひこ

>>大人には言ってません
理由は?

>>スマートフォンからのアクセスです
それなら、「htaワンクリックウェア」の感染の心配はありません。
メンテ
Re: 質問です ( No.22 )
日時: 2012/12/07 20:26
名前: レッド

なんだか怖いのです。


htaワンクリックウェアとは?
メンテ
Re: 質問です ( No.23 )
日時: 2012/12/07 20:33
名前: ひこ

>>なんだか怖いのです。

きちんと相談して、フィルタリングをしてもらいましょうね。

>>htaワンクリックウェアとは?

解らない用語は、自分でも検索をする癖を付けましょうね。
メンテ
Re: 質問です ( No.24 )
日時: 2012/12/07 20:37
名前: レッド

失礼しました。

それで本題なんですが、
僕のチンカスはワンクリック系サイトですか?
メンテ
Re: 質問です ( No.25 )
日時: 2012/12/07 22:08
名前: ひこ

>>それで本題なんですが、
>>僕のチンカスはワンクリック系サイトですか?

【これから相談しようとしているあなたへ】を理解できない

親御さんにも相談する気もない、レッドさんに宿題を♪

レッドさんが考えている「ワンクリック系(?)サイト」の定義を

詳細に記載をしてください。

また、今回の件の本質である「契約の成立」に関しての意識を

詳細に記載してください。
メンテ
Re: 質問です ( No.26 )
日時: 2012/12/08 06:52
名前: レッド

あの、
このスレッドの本来の内容に
元に戻しただけなのですが

答える必要はありますか?
メンテ
Re: 質問です ( No.27 )
日時: 2012/12/08 07:27
名前: mune

ありますよ。
数学の式の途中みたいな物です。
これを理解しないと答えに成らないんです。
親御さんに相談すればその必要が無いんですがね。
例えるなら、親御さんに相談する=チートみたいな物です。
メンテ
Re: 質問です ( No.28 )
日時: 2012/12/08 08:03
名前: レッド

分かりました。

> レッドさんが考えている「ワンクリック系(?)サイト」の定義を詳細に記載をしてください。


画像などをクリックするとアダルトサイトなどにとび
会員登録や料金請求などの画面が表示される。
それにより、お金を払わせるという詐欺の事だと思っています。


> 「契約の成立」に関しての意識を詳細に記載してください。


利用規約などに同意の上、契約をすることですかね。
ワンクリック系詐欺は勝手に登録されるので、正式な契約とは
言い難いと思っています。
メンテ
Re: 質問です ( No.29 )
日時: 2012/12/08 08:22
名前: ひこ

>>画像などをクリックするとアダルトサイトなどにとび

ん?
整合性がとれていませんよ?

>>利用規約などに同意の上、契約をする事ですかね?
違います。
「契約とは?」と問われて、「契約の事ですよ」と答えるのはおかしいですよ。
>>勝手に登録されるので

登録と契約に、どのような相関関係があると考えていますか?
メンテ
Re: 質問です ( No.30 )
日時: 2012/12/08 12:32
名前: レッド


そもそも何を求めているのですかね?

それが分からなければ答えようがありません。
メンテ
Re: 質問です ( No.31 )
日時: 2012/12/08 13:37
名前: ひこ

>>そもそも何を求めているのですかね?

あなたの知識レベルを確認しているのですよ。

典型的な12歳のおこちゃまより少し劣っているようです。

>>それが分からなければ答えようがありません。

答えようが無いのではなく、「理解出来ない」のでしょう?

うーん、やはり【これから相談しようとしているあなたへ】は、目を通しただけで理解をする努力をしていないようですね。

親御さんや信頼の置ける大人には相談せずに、一人で「安心を求めている」だけです。

某相談掲示板のように、「完璧なワンクリック詐欺ですから、無視でオッケ〜♪」と言って貰いたいだけで、「本当の安心と解決」を求めていないわけです。
あなたの心の中には、「早く答えを書け」しかないんですよ。

で、答えが真実であるかはどう確かめるのですか?
メンテ
Re: 質問です ( No.32 )
日時: 2012/12/08 13:45
名前: mune

理解出来ませんでした?
解に順調に進んでいるんですがね。

本当に理解出来ないなら、今までの書き込んだ内容も理解していないと言う事です。

理解出来ないなら能力不足です。
親御さんや学校の先生に相談するべきです。

もう少しなんだけどね。
もったいないね。
メンテ
Re: 質問です ( No.33 )
日時: 2012/12/11 22:06
名前: レッド

>>31
知識レベルならもう計り終えているのでは?
12歳のおこちゃまより少し劣っていると書いているじゃないですか。

それとも、そんなに完璧な答えが必要ですか?


メンテ
Re: 質問です ( No.34 )
日時: 2012/12/11 22:42
名前: ひこ

>>知識レベルならもう計り終えているのでは?
>>12歳のおこちゃまより少し劣っていると書いているじゃないですか。

理解が出来ずに逆切れですか。

>>それとも、そんなに完璧な答えが必要ですか?

ほら、その理由をわざわざ書いてあるのに、理解出来ていない。

意固地な所もあるようですねぇ・・・。

自分で理解できないのなら、「親御さんや信頼の置ける大人」に
きちんと相談するべきでしょうねぇ。

現時点でのあなたの知識レベルでは、「本当の安心」を得る事は不可能ですよ。

ま、親御さんに叱られる事よりも、スマホ禁止&ネット禁止が怖いのでしょうけど。
メンテ
Re: 質問です ( No.35 )
日時: 2012/12/12 06:49
名前: レッド

本当の安心とは?


そもそも、「完璧な答えが必要ですか?」の
答えにもなってないじゃないですか。
メンテ
Re: 質問です ( No.36 )
日時: 2012/12/12 08:23
名前: ひこ

>>本当の安心とは?

muneさんや私のレス内容を理解出来ないのではなく、「読んでいない」のですね、確信しました。
muneさんが、優しくあなたのするべき事を解説してくださっているのに、それも読む気がないのですね。
本当に12歳であるかも怪しいようです。

>>そもそも、「完璧な答えが必要ですか?」の答えにもなっていないじゃないですか。

あなたが勝手に「完璧な答えを要求されている」と思い込んでいるだけです。
これ程度の答えが出来ないなら、「本当の安心」は手に入りません。
ま、親御さんか信頼の置ける大人に相談する事です。
メンテ
Re: 質問です ( No.37 )
日時: 2012/12/12 10:34
名前: mune

>本当の安心とは?

横スレしたスレッドの事をもう忘れてしまいました?

>そもそも、「完璧な答えが必要ですか?」の答えにもなってないじゃないですか。

ひこさんじゃ無いけどレスするよ。
完璧な答えなんて期待してないよ。完璧を目指してするんでいるだけ。
誰だって完璧な答えなんて持ってないからね。ソレすらも理解できないでしょ?
それは仕方の無い事なの、君が悪いとかじゃなくてね。君は今、イロイロな力を学んでいる時期だから。
分かりやすく例えてあげようか?
君と親御さんが今回の答えを導くにあたり、判断する為の能力を距離に置き換えると、その距離は同じですか?圧倒的に親御さんの方が近いよね。
でも君はそれでは嫌で自分で何とかしたいのでしょ?
君はその差を埋める必要性があるの。時間が掛かるのは当たり前じゃない?
で、君は『自分の問いだけに答えてくれれば良いのに』とか思っているんでしょ?
コレも例えてあげよう。

野球のゲッツーって分かる?この言葉の意味を知っている人は沢山いるだろうけど、言葉を知っているだけで実行できる?

トレーディングカードゲームはするかい?初めての人にチャンピオンのデッキを渡してルールを覚えてもらう。その人はチャンピオンと同じになれるかい?

自転車には乗れるかい?乗れるとしよう。その乗れるとレーサーの乗れるは同じ意味かい?

日にちがたって自分か想像している事が起きなくて安堵してるのでしょ?
でも、もどかしくて、不安で、イライラしてるのでしょ?
それは着実に答えに向かっている自分が見えないからです。

前にも書いたね。
「もう少しなんだけどね。
もったいないね。 」

同じ文字でも「見る」と「読む」では意味も内容も全然違うよ。
『理解』
ひこさんと私が何度も使っているよね?その意味を考えてみよう。
メンテ
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